legislativa a rodovy statek

[Jenik]

Buďte zdrávi,
Vytvořil jsem toto téma pro ty, kteří už přemýšlí o realizaci svého rodového statku, či osady a zajímá je cokoli z oblasti zákonů týkajících se pozemků, stavění, pěstování atd.

[Jenik]

Mám tedy první otázku : ) Slyšel jsem, že zemědělský pozemek(pole) nelze oplocovat s výjimkou lesnického pletiva pro dočasnou ochranu dřevin. Má to být kvůli volnému pohybu zvěře. Nejsem si jist, zda-li se to týká jen CHKO, nebo ne. Nevíte někdo?

[Mike]

to nevim, ale náš plot je keří ne?

[Jenik]

to nevim, ale náš plot je keří ne?

To ano,
za pár živý plot nahradí lesnické pletivo. Ale právě pokud bude neprostupný (a měl by být, i když tatík se mi trochu posmíval, že takový živý plot nevypěstuju , tak potom bude logicky omezovat volný pohyb zvěře. Ale myslím, že na jednom, dvou hektarech by to vadit nemuselo... Až budu mít čas, nastuduju si nějaké zákony a dám vědět. Ale mám v těch papírech pořád hokej : ) Kdybyste někdo poradil/poradila... ,)

Buďte zdrávi
*

[Shaelle]

No upřímě, ještě jsem neviděla oplocené pole ... Je to pěkně nahouby, tenhle systém nám prostě hází klacky pod nohy což?

[bianco]

zdravím jeden nápad....oplocené pole se dá udělat i jinak než jen pletivem...a může to být žívé.....
www.vrbicky.net

[Shaelle]

No to je nádhera!! jen teda asi bych tim neoplocovala cely hektar, .... Ale je to supr inspirace, díky za odkaz..

[Petr_]

Tak lidičky,
další info od úředníků v podobě zodpovězených dotazů. Myslím, že mnohým z vás to pomůže a navíc je tam řešeno i to oplocení pro zemědělské a lesnické účely, pro ochranu přírody apod.

http://www.uur.cz/1000-otazek/

Myslím si, že pro nás by se daly použít formulace pro zemědělské účely, pro ochranu přírody, pěstování lesa apod.

Další podobné info přímo od zdroje :

Stanoviska a metodiky při jednání na SU
Metodiské postupy pro rozhodování úředníků
http://www.infovenkov.cz/
http://www.agronavigator.cz

[Jenik]

Díky za odkazy, pane Petře : ). To jsem potřeboval.
Až budu mít víc času, začnu se tím prokousávat. Jestli máš tedy chvilku, řekni nám laikům několika slovy, co po nás zákon chce, když budeme chtít oplotit (nebo osadit plotem) ten náš hektárek, či dva.
Nejsem líný pročítat zákony, ale chce to trochu času a trpělivosti a ne každý z nás právnických laiků nebo nezkušenců (aspoň já takovým jsem) toto zrovna má.
Kdokoli tedy máte lidičky již předžvejkané : ) informace nebo vlastní zkušenosti přímo k nějakému tématu budování rodového statku (oplocení lesnickým pletivem nebo něčím jiným, stavby,...), napište je sem. Díky
Díky za odpovědi , )

[Jenik]

Vrbičky jsou pěkné, ale je to spíš fajnšmekrovská zálžitost, ne na celý pozemek.
Na semináři u Jardy Svobody se ploty řešili, ale nějak mi v tom tempu uniklo, jak je řešeno nejnižší patro, tzn. jestli je plot u země natolik hustý, že skrz neproleze zajíc, nebo srnčí...?

[Petr_]

Ahoj všem,

Takže malinko shrnu (doufám že bez chyb aktuální (04/2009) možnosti a povinosti vůči státu:

Obecný pohled

Koupit dnes pozemek je opravdu fuška. Když vezmu, že na něm do budoucna či spíše co možná nejdřív chce člověk i bydlet ve svém místečku ve spojení s přírodou je už to otázka spíše paní štěsteny, ale i já už dnes vím a mám vyzkoušeno, že myšlenka je tím co pomůže. Díky Anastasii za tuto znalost.

Nechci zde moc řešit nějakou politiku (ta pro nás nemá význam), ale každý rozumný člověk, jež čerpá informace především z nezávislých zdrojů z internetu a dává je do analýzy s těmi závislými zdroji cití kam dnešní podvod mocných s názvem "světová krize vede". Ti kteří to vyprodukovali bohužel mají z toho všeho dvojí zisk. Jeden když banky dávali lidem peníze, ti to nesplatili, někdo z toho musel mít zisk (realitky, vlastníci nemovitostí ? či banky) a nyní ty samé vychytralé banky dostavájící státní dotace jako bonus k tomuto podvodu. Že to dlouhodobě k ničemu nepovede pochopí snad každý. Vnitřku již shnilého železa už nepomůžete ikdyž ho natřete či galvanizujete navenek zlatem.

Nejhorší na tom je, že jak banky tak vlády moc dobře věděly a ví, že ten kapitalismus s neustálým hospodářským růstem je také podvod a bohužel ne jen pro lidi, ale hlavně pro naši matku zemi. Hodně toho ještě zahyne pod tímto zvěrstem. Doufám, že se nám podaří ještě mnoho zachránit.

V naší české kotlině

Bohužel musím konstatovat, že možnosti Ruska a naše jsou v získání pěkného hektaru pozemku hodně rozdílné. Myslím tím jak legislativu, tak i samotnou hustotu zalidnění.

Když to hodně zjednodušíme (neobyvatelná území apod.) fyzicky je dnes na 1 hektar v česku cca 10 lidí (poměr rozlohy státu k počtu obyvatel) v Rusku je to na 100 hektarů 8 lidí. Již z toho plyne jaká možnost je získat pozemek u nás a tam. Nebudeme ale zaběhávat do detailů těchto úvah. bylo by to nadlouho a nic by to nepřineslo.

Z nedostatku plochy potřebné pro průměrnou rodinu (4 osoby) je už častečně vidět vliv koncetrace lidí v město versus vesnice. K tomu přídáme pořád více státem chystané a prováděné územní plány i malých obcích, které vlastně omezují možnosti užívat větší pozemky, povětšinou jsou totiž takové pozemky mimo zastavěné plochy či plochy určené k zastavění.

Částečně stát chápu, že tím ochraňují extravilán před typem lidí jež mu ubližují, ale není snad třeba dodávat, že s mnoha penězi se dá vše u nás obejít, viz Rusáci v Karlových Varech a podobně. Dále je plno případů kdy ochrana přírody jde bokem a zájmy vyšších jsou prostě silnější. Nemluvě i o mnoha samotných jedincích, kteří jsou schopni vyčistit svůj "krásný" pozemek od odpadů tím, že to odvezou do nejbližší přírody a ničí tam co jde .

Tím jen účelně "slepým" úřednictvím se však brání rozjedu myšlenek Anastasie pro tvoření rodových statků.

Stavební úřad Vám mimo zastavěné území v obci kde je zpracován územní plán či regulativ nedovolí téměř nic co člověk potřebuje k tvorbě zahrady a nakonec také k bydlení na takovém pozemku.
Samozřejmě lze namítnout ze strany úředníka a často i potvrdit, že co lidé v panenské přírodě dokážou pak při souhlasu stavby vytvořit to je kolikrát fakt do nebe volající a většinou z našeho hlediska to jen ukazuje a podporuje odporně hnusný neustálý krátkodobý konzum a odpady z toho vznikající.

Díky těmto konzumním "nadlidem" však máme hodně stíženou cestu i my trochu jinak přemýšlějící. Na správném statku by neměly odpady pořádně ani vznikat. Je to pro dnešního člověka těžká cesta ve změně myšlení, ale jde to uskutečnit.

Ale vraťme se zpátky k možnostech prostých lidí, tj. dle "zákona". Ta druhá skupina si pomůže vždy sama.

Nebudu zde popisovat možnost využití a nákupu pozemku v zastavěném území. Tam je vše jednoduché a povětšinou bez větších omezení ze strany státu pro naše krásné úmysly. Ale potíž je v tom, že takové pozemky a v dostatečné velikosti alespoň 1 ha téměř nenajdete za rozumnu cenu. A dávat do toho neúměrné peníze již nevede ke konečnému uskutečnění plánu ze zcela zřejmých důvodů.

Zbývá tedy hledat v nezastavěném území. Ale je tam riziko, že stavět jakoukoli budovu pro pozdější bydlení téměř není možné. Vlastně to lze jen v obcích kde nemají zpracován územní plán či regulativ, tam je možné se dohodnout s obcí o našem záměru. Ale stát tlačí i na malé obce a moc času pro nákup nezbývá. Jestli se nepletu měli by mít všechny obce do 2015 územní plány.

Tzn. většinou nezbývá než koupit něco mimo zastavěné území obcí.
Zcela nejvýhodnější jsou staré domy či statky, kde většinou je toto bráno jako zastavěná plocha a je možné vše řešit zkrze rekostrukce stavby, s demolicí a stavbou bych oficiálně moc nevystupoval na SÚ, nemuselo by to projít schválením. Vždy rozhodují úředníci, kteří si dělají je svou práci dle zákona a vůbec je nezajímá přínos RS pro obec a jeho okolí. Je většinou dobré zažádat písemně o územně plánovací informaci pokud možno s konrétní žádostí pro daný účel na SÚ - tzn. podmínky či vůbec možnosti opravy či výstavby na místě takových starých objektů.

I chaty a chalupy jsou dobré, protože i těch se dá často bydlet než vzejde plně zahrada či pořádně hustý živý plot kolem pozemku a pomalu bez nějakých zjevných viditelných venkovních úprav lze budovu upravit pro dlouhodobé bydlení.

Ano nezbývá často, než jít cestou dle "zákona", ale chytře si pomáhat jak jen to jde i ?nezákonnými? postupy leč tyto postupy neublíží přírodě ani nekomu kolem, jen dle státu to nebude ono. Ale co kolik státní věcí je dnes proti přírodě, proti lidem i samotné svobodě člověka, tak proč proti tomu nebojovat.

Škoda, že mezi námi není i nějaký člověk přímo z SÚ. Ačkoliv zástupce státu mohl by pomoci dobré věci a to rozhodně RS jsou

Abych to zhrnul v nezastavěném území lze provádět většinou bez problémů tyto činnosti (níže), ale pozor, ikdyž je to logicky naprostá volovina, ale vždy je nutné mít i na tyto stavby, které se provádějí ve statutu "územní rozhodnutí" dokumentaci zpracovanou autorizovaným inženýrem !!!. Stát opět tahá peníze z kapes jak se dá. Ale co - i těch pár tisíc za svůj budoucí sen stojí za to.

Pokud však chcete stavět dům, musí dojít ke změně územního plánu, kde:
- není jisté, že to úředníci povolí, ač by to byl např. pasivní dům (dřevo+sláma), dále především permakulturní využití pozemku, nízká zátěž samotné obce na infrastrukturu pro takovou stavbu a většinou odlehlý pozemek
- trvá to dlouho většinou 2-3 roky.

Možné stavby většinou bez problémů:

- §103,odst.(1),bod a)1. - stavby o jednom nadzemním podlaží do 25 m2 zastavěné plochy a do 5 m výšky,nepodsklepené

- §103,odst.(1),bod a)2. - stavby pro zemědělství o jednom nadzemním podlaží do 70 m2 zastavěné plochy a do 5 m výšky

- §103,odst.(1),bod a)5. - zimní zahrady o jednom nadzemním podlaží a skleníky do 40 m2 zastavěné plochy a do 5 m výšky včetně jednoho podzemního podlaží

- §103,odst.(1),bod d)4. nádrže na vodu do 100 m3 obsahu ve vzdálenosti nejméně 50 m od budov s obytnými nebo pobytovými místnostmi, pokud nejde o vodní díla;

5. bazény do 40 m2 zastavěné plochy;

7. oplocení pozemků pro zemědělské a lesnické účely
bez podezdívky;

Takže nějaká cesta tu je a pak je to už jen o chytrosti a umu člověka udělat překrásné okolí kolem budoucí budovy (tzn. hlavně pořádně hustý živý plot )
a pak ji tam pomalu a v malém provedení provést.

[Shaelle]

Ahoj Petře, moc hezké shrnutí - to se určitě bude hodit. Jak ke konci vypisuješ co se všechno může stavět - do jakých rozměrů - tím myslíš na zemědělských pozemcích? Myslím tím třeba pozemek vedený jako "Trvalý travnatý porost" což je pokud se nemýlím louka - nebo to platí i pro "obyčejné" pole? ... Moc díky

[shaman21121]

Moji milí.....nedávno jsem se také prokousávala stavebním zákonem a moc ráda jsem nebyla, protože jsem pochopila, že možnosti moc není. Mám známého, který dělá na obci a dozvěděla jsem se, že územní plánování je opravdu na "dlouhé lokty" a to ještě není jisté, jestli nějaký pozemek schválí jako stavební( trvá to nimimálně 2 roky,než projde schvalování všemi institucemi). Pokud neschválí.....tak nejde stavět. Chce to fakt "objednat" a mít otevřené oči. Zatím mám objednáno..... .

Shaelle.......na loukách a na poli stavět nejde, tam musí být změna územního plánu. Ptala jsem se na to. A právě proto mi z toho moc veselo nebylo.

[shaman21121]

Jo a ještě něco. Pokud má obec zrovna podánou žádost na změnu územního plánu, tak musíte čekat dva roky, až plán schválí a teprv pak se podává žádost o novou změnu.....takže u nás teď momentálně (je podána žádost o změnu teď, takže 2 roky čekat) plus další 2 roky (zažádat o změnu,než budou schvalovat novou změnu)......no.....byrokracie..... Co k tomu dodat???

[Petr_]

Ahoj Petře, moc hezké shrnutí - to se určitě bude hodit. Jak ke konci vypisuješ co se všechno může stavět - do jakých rozměrů - tím myslíš na zemědělských pozemcích? Myslím tím třeba pozemek vedený jako "Trvalý travnatý porost" což je pokud se nemýlím louka - nebo to platí i pro "obyčejné" pole? ... Moc díky

Tvůj dotaz zatím dokážu zodpovědět jen částečně. Nejdříve definice dle vyhlášky:

zemědělská stavba je stavba pro chov hospodářských zvířat, skladování produktů živočišné výroby, přípravu a skladování krmiv a steliva, pěstování rostlin, skladování a posklizňovou úpravu produktů rostlinné výroby, skladování a přípravu prostředků výživy, přípravků na ochranu rostlin a rostlinných produktů a pro zemědělské služby

Zemědělské stavby
4) Stavby pro skladování a úpravu rostlin a rostlinných produktů musí

a) u skladů zrnin, ovoce a zeleniny svým provedením zabezpečit ochranu proti vnikání ptactva a hlodavců,

c) u skladů brambor, ovoce a zeleniny splnit požadované tepelně izolační vlastnosti obvodových stěn, stropů a podlah.

(5) Stavby pro pěstování rostlin a skladování rostlinných produktů (například žampionů, brambor a kořenové zeleniny) nemusí mít izolace podlah proti zemní vlhkosti nebo mohou být provedeny bez podlahy.

V zákoně není stanoveno, aspoň jsem to nenašel, že člověk musí v tomto i podnikat. Tzn. mělo by to jít i pro fyzickou osobu. Pro náš záměr by mělo být v první fázi použitelné to tučně označené. Prostě je nutné na úředníka hrát jeho hru, jinak už v začátku když ucítí, že tam chceš do budoucna něco většího, něco co by ho vystavovalo pozdějším problém díky jednomu špatně povolenému případu v dané lokalitě, vždy dá zamítavý postoj a bohužel on je tím kdo si může stanovovat své podmínky a může to odůvodnit mnohdy nenapadnutelnými formulacemi těch důvodů. SÚ také rozhoduje co je stavba zemědělská apod.
Prostě cestou slovního boje a agrese nemá cenu jít proti úředníkovi ve tvém místě, protože bude následně dělat problémy u potřebnějších věcí.

Je nutné tedy jít buďto cestou velkých osad, což je u nás téměř problém zorganizovat pokud se nenajde obec s rozumným starostou který takovou věc podpoří, nebo solo RS. RS statek pak může dát ve svém okolí impulz k podobným aktivitám, ale musí být opravdu důstojným vzorem myšlenek Anastasie. Jinak to povede naopak k opovržení těchto projektů.

Tzn. je jedno zda je to louka, kde např. zvýšíš bonitu půdy sadařstvím, pěstováním bylin a v malém drobným zemědělstvím. Pokud jde o ornou půdu je pro sad či zahradu nutné provést změnu typu pozemku dle možností. Většinou k tomu má co dodat i odbor ŽP.
Tyto informace ale ještě nemám úplně ověřené, takže ještě nebrat jako konečné.

Každopádně je nutné začít. Živý hustý plot bude základ pro budoucí další záměry uvnitř pozemku. Je možné použít např. japonský topol coby prvotních dřevěných sloupků plotu, kdy potom lze tento pokácet na potřebnou výšku a dřevo využít na dočasné stavby na zahradě. Dále je možné vysadit rychlerostoucí stálezelené keře i uvnitř pozemku, kde se pak v zemi dá udělat skleník včetně sklípku s minimálními investicemi a pro oko zvědavce téměř neviditelný.

Každopádně bez nějakého malého stavení pro nástroje, pro ukrytí před deštem občasné přespaní na zahradě, uložení zeleniny a ovoce apod. není v dnešní době možné nic provozovat a je nutné vše udělat proto, aby člověk mohl vybudovat alespoň tu stavbu do 25 m2, kde to obec neche povolit (nemají chuť povolovat chatařské a zahradkařské stavby), tak použít statut zeměděl. stavby do 70 m2 (ten pravý účel je třeba vhodně zvolit ! ať to projde) a samozřejmě aspoň malou část statku si oplotit lesnickým pletivem (oplocenka) v prvních letech než doroste přirozená ochrana z živého plotu. Ten kousek ohrazení kde bude i ten dočasný příbytek je prostě to minimum, aby každý kolem věděl už první rok, že to není pozemek nikoho. Prostě je nutné postupně a nenápadně budovat vše co bude třeba. Tzn. sklípek, přírodní jezírko současně s budoucí kořenovou čistírnou, a všechnu tu floru kolem. Také vyzkoušet tu stavbu přístavku ze dřeva + sláma a ověřit si tak technologii výstavby a bydlení před samotnou stavbou statku.

Když pak obec, úřady či lidé v okolí uvidí tu změnu pak bude mnohem jednodušší a také bude k tomu bude dost času změnit územní plán pro stavbu statku. Navíc se člověk naučí v tom minimu potřebného zázemí vyjít a tak bude mít i lepší výchozí pozici pro pokud možno bezodpadové a samozásobující pozdější bydlení na novém statku. Prostě takto příjde vnitřně na to jak málo člověku stači ke spokojenosti aniž by musel o sobě říci "že se vrátil zpátky na stromy".

Ale jak říká shaman21121 ten stavební řád a byrokracie jde naprosto proti našim myšlenkám, tzn. je nutné si pomáhat jinak viz. výše nebo se snažit nacházet lokality s podporou obce. Pro mladé lidi bez dětí je to vcelku pohoda, jsou bez totiž bez omezení a závazků, ti s rodinami to mají horší.

Jinak seznam staveb a jejich metodika povolování je zde:
Metodika povolování staveb - PDF